А вообще-то я белая и пушистая...
На днях в газете "Метро" была опубликована заметка некоего Михаила Ардова: Возрождаемое язычество

Оказывается, даже делая утреннюю зарядку мы совершаем страшный грех. А уж Олимпийские игры - это вообще зло из зол. Ибо, цитирую:
"истинный сын Церкви не может заниматься ни физкультурой, ни тем паче спортом, ибо все подобные упражнения являются, выражаясь языком церковным, «попечением о плоти», а от этого нас предостерегает Первоверховный апостол Павел (Послание к римлянам 13, 14)."
Впрочем, смотреть тоже нельзя, поскольку "Каноны (правила) Православной церкви запрещают нам посещать любые зрелища, даже такие, казалось бы, невинные, как конно-спортивные соревнования. И по этой причине настоящий христианин не может быть ни «фанатом», ни «болельщиком»."

Какое счастье, что я не "сын церкви"! И даже не дочь оной.

@темы: за жизнь

Комментарии
06.10.2012 в 16:34

Зорко одно лишь сердце, самого главного глазами не увидишь (с)
julia-sp, ну я ж говорю: если человек не хочет видеть, он и не увидит - хоть ты сто чудес ему покажи. А вообще-то пора заканчивать бесполезный спор, а то мы тут Злой Елке холивар устроили, а может ей это не нравится)))
06.10.2012 в 16:46

Нежный воин
cygne, если человек хочет видеть, то он и в безобидном облаке углядит дракона. К тому же в психиатрии давно известен и изучен эффект "воображаемого собесединика", он весьма распространён.
И, скажем, дикари одного южноафриканского племени верят в какую-то колдунью, которая губит их скот, и многие из них на полном серьёзе утверждают, что своими глазами видели, как она летала на банановом листе и кидалась сверху молниями...
Так вот верить в это по-моему не более позорно, чем в то, что женщина могла зачать ребёнка без участия мужчины...

Я полагаю, что Злая Ёлка развлекается от души, но согласна - разводить разговоры не с автором темы можно только с его специального разрешения.
06.10.2012 в 16:50

А вообще-то я белая и пушистая...
Общайтесь, граждане, если интересно - мне не мешает :) Раз уж тема за живое задела.
06.10.2012 в 17:50

откуда ты знаешь, что там конкретно имелось в виду?
Верующие, которым Дух Святой открывает Библию, более-менее понимают, что в виду имеется.

Исходя из каких критериев ты выводишь суждение?
Из того, чувствуется ли среди данных верующих Дух Божий. Цитировать буквы умеют все, но чувствуется ли среди них искрення любовь к брату во Христе, между собой, да и к человечеству в целом? Если да - есть шанс, что здесь большинство знает Бога. В моей общине этот дух чувствуется. В большинстве дежурных церковных общин, куда ходят по старинке, и правда нет - что да, то да.

Допустим, есть люди, которые черпают свою выскую нравственность в Библии. Тогда по логике, их нравственность должна сильно отличаться от нравственности атеистов, так?
Так и есть. В большинстве общин, которые резюмируются под термином Evangelical Christians, а также школ соответствующего толка - статистика статистикой, а уж поверь челу, который там учился - мораль и нравственность весьма заметно отличаются от таковых большинства. Например, сексуальную распущенность и нетрадиционное поведение там ни под каким видом не примут и никакие обоснуи, почему можно, не прокатят. Всякие свингер-мероприятия, гей- и лесби-клубы и им подобные - фтопку однозначно.

верующие гораздо больше атеистов боятся смерти
Если по своей вере считают, что и верующий, теоретически, может сесть в ад. В православии, например - может. В евангельском христианстве - обычно считается что только, если отречётся от веры, если скажет, что больше не христианин (и то спорно). И ещё есть мнение, что человека, побывавшего в истинных христианах, Бог по-любому вернёт на путь, так что до ада дело не дойдёт.

И самое важное
Если ты не крадёшь и не убиваешь потому, что на тебя смотрит Старший Брат
Нет, конечно :) Уж что-что, а совесть за мной всегда была замечена и я бы не крал, не убивал и не насиловал, даже если бы был уверен, что Бога и в помине нет. Даже в той же вселенной ГП, где Его точно нет, ибо рая-ада по христианской модели не наблюдается и даже Володя что-то не оказывается мгновенно в последнем всякий раз, когда впадает в клиническую смерть. (А вот среди реанимированных, в том числе и неверующих, магглов есть испытавшие на себе "прелести" ада во время клинической смерти - будь то глюками или правдой.)
06.10.2012 в 18:51

Нежный воин
Общайтесь, граждане, если интересно - мне не мешает Раз уж тема за живое задела.
Спасибо. Меня тема оболванивания и впрямь задевает. Я не могу понять, как человек может сам (!) ампутировать себе разум? Почему он не желает думать самостоятельно, а всё ждет, что ему кто-то всё объяснит? Зачем он жаждет, чтобы им командовали? Почему не ценит возможность решать самому?
Но от такоих разговоров мне становится плохо, будто я общаюсь с запущенными больными, которые не желают лечиться, несмотря на то, что симптомы усугубляются...

Так что я сейчас выскажусь в последний раз, отпишусь от дискуссии и пойду с сыном играть - толку будет больше. Вот он сейчас как раз интересуется, почему ездит машина. ))))) Придётся рисовать схемы и вспоминать начальный курс физики. ))))))

Верующие, которым Дух Святой открывает Библию, более-менее понимают, что в виду имеется.
Художник Тёмных искусств, (фыркаю) Ага, это Он утверждает, что ему там что-то открылось... А Буш вот утверждает, что ему Бог лично повелел бомбить Ирак. Тоже поверим?
Получается, что прав тот, кто больше других верит в свою правоту? Если следовать этой логике, то правее всех - фанатики.

Из того, чувствуется ли среди данных верующих Дух Божий. Цитировать буквы умеют все, но чувствуется ли среди них искрення любовь к брату во Христе, между собой, да и к человечеству в целом?
Прелестно. Я утверждаю, что у большинства верующих, с которыми я общалась и высказывания которых я слушала (включая Патриарха) ничего этого нет и в помине. Они мне больше всего напомнили шахидов, могли бы дотянуться через экран - убили бы. А теперь скажи - что ж это церковь и Бог такие фиговые учителя, что даже своей пастве любовь к ближнему внушить не умеют, а? И если они этого не умеют - не пора ли отправить их дружно в отставку?

В большинстве общин, которые резюмируются под термином Evangelical Christians, а также школ соответствующего толка - статистика статистикой, а уж поверь челу, который там учился - мораль и нравственность весьма заметно отличаются от таковых большинства. Например, сексуальную распущенность и нетрадиционное поведение там ни под каким видом не примут и никакие обоснуи, почему можно, не прокатят. Всякие свингер-мероприятия, гей- и лесби-клубы и им подобные - фтопку однозначно.
И очень плохо. Неуважение к выбору другого человека, который никому не приносит вреда, это дикарство. Судить о человеке по тому, с кем он проводжит время в постели - значит демонстрировать, что и твой уровень развития не поднялся выше ширинки.
Никто не имеет права диктовать человеку в его частной, личной жизни. Никто и никогда.
Лично я тоже выступаю против гей-парадов, но отнюбдь не потому что я против геев, я просто считаю, что выставлять свою личную жизнь напоказ - значит дискредитировать понятие частной жизни.

Если по своей вере считают, что и верующий, теоретически, может сесть в ад. В православии, например - может. В евангельском христианстве - обычно считается что только, если отречётся от веры, если скажет, что больше не христианин (и то спорно). И ещё есть мнение, что человека, побывавшего в истинных христианах, Бог по-любому вернёт на путь, так что до ада дело не дойдёт.
Слушай, тебе самому не смешно, а? Ты посмотри, сколько ты мне тут всего перечислил! А ведь, если бог есть, то правильным будет только что-то одно! Или что-то совершенно иное. Значит остальных их религия учит неправильно!
А как узнать, что правильно? Ответ один - надо спросить Бога... Вот только беда - каждый основатель религии утверждет, что ему лично Бог сообщил то и это... А то, что эти сообщения разнятся между собой... А это неважно! Вас же призывают слепо верить, а не думать. Потому что если вы начнёте думать, то увидите все нестыковки, поднимете этих "учителей" на смех и престанете носить им деньги.

Нет, конечно Уж что-что, а совесть за мной всегда была замечена и я бы не крал, не убивал и не насиловал, даже если бы был уверен, что Бога и в помине нет.
Поразительно. Все верующие (а ты ведь далеко не первый, с кем я так общаюсь) демонстрируют одну и ту же реакцию на подобный стилистический приём. Если автор говорит "ты", обращаясь к гипотетическому собеседнику, то верующий немедленно принимает это на свой счёт.
Придётся пояснить специально
Художник Тёмных искусств, говоря "ты" я не имела в виду лично тебя. Я имела виду того человека, который боится своего Бога.

А вот среди реанимированных, в том числе и неверующих, магглов есть испытавшие на себе "прелести" ада во время клинической смерти - будь то глюками или правдой.
Умирающий мозг, которому не хватает крови, может выдать спектр любых ощущений. А уж сознание заселённое образами из культуры, интерпретирует их именно в эти образы. Это довольно известная особеннось психики, на ней даже основан знаменитый тест Росшарха (если я не перевираю его фамилию). Доверять таким свидетельствам - всё равно что доверять снам. То есть это интерсно, но не более того... И рассказать такия информация может только об особенностях личности видевшего, а отнюдь не об объективной реальности.
07.10.2012 в 09:25

Зорко одно лишь сердце, самого главного глазами не увидишь (с)
julia-sp,
уж поверьте среди верующих и было и есть очень много людей умных, высокообразованных и думающих, ученых, врачей (к слову сказать) и т.д. И это нисколько не мешает им быть верующими, и даже помогает. И да, в церковной ограде встречаются разные люди, как и везде. Это только протестанты считают, что если ты уверовал, то сразу спасен. А провославие считает, что уверовал - это только первый шаг на пути к Богу, на котором предстоит еще много труда и борьбы с тьмой внутри себя, со своей греховностью. У кого-то это получается лучше, у кого-то хуже. Все мы - и верующие и неверующие больны грехом. Только верующие это понимают и лечатся, а неверующие не понимают и соответственно не лечатся.
Кстати, вы вот упоминали, что и атеисты есть люди высоконравственные. Абсолютно с вами согласна. Есть. Но вы никогда не задумывались откуда вообще у людей взялись эти понятия о нравственности?
Однако дискуссию нашу считаю бесплодной. Это как на форуме Хогнета спорить со снейпоманками: "Снейп всегда прав, а если Снейп не прав, то это АУ и ООС". Вот и весь разговор.